для Ефимова. ну и кашка у вас в голове. 1. вы не отрицаете полного исчезновения примитивного физического труда при автоматизации и роботизации, но… читать дальше при этом несете бред про каких-то там ремесленников. ну и что они будут делать? плести карзины? а как они их будут продавать, если денег нет? менять на продукты? а кому и зачем будут нужны их карзины? или вы программистов переименуете в ремесленников? 2. пусть о том каким будет коммунистическое общество фантазируют и пишут писатели фантасты. то есть вы сейчас признали то, что я вам твержу уже года 4. что весь ваш коммунизм есть фантастика и бред утопистов? ))) перечитались Ефремова и братьев Стругацких? представляю что бы с вами было, если бы вы были фанатом Толкиена. рыли бы рвы вокруг хутолра, ожидая нападения орков из Мордора. ))) 3. интеллектуальное и духовное развитие. повторяю в сотый раз. ваши кумиры отрицали духовнность человека. полностью. Бога нет. религия опиум. не каких высоких духовных сил и властей нету. Бог, дьявол, ангелы и черти, все это только фантазии. так считали ваши кумиры. только материальный человек и материальная вселенная. полностью материальный мир. потому во вселенной и в людях ничего духовного нету, не было, быть не может, быть не должно. но при этом призываете людей отказаться от материальных благ. а ради чего? если души безсмертной нету, жимзни после смерти нету, Бога нету, сатаны нету, рая нету, ада нету, а жизнь и так короткая. но капитал зло. как писал Нидше: "если Бог мертв, то я могу делать что хочу, ибо мне за это ничего не будет.". круто. если я могу купить земные суды, а Бога нету и ада нету, то я могу сколь угодно воровать, убивать, насиловать, ничего при этом не боясь. 4. ну а ваше "извинение" за Виктора, ну это вообще наивысшей пилотаж. во-первых Виктор и сам может принести за себя извинения, если посчитает нужным. а во-вторых, как вы хотите стать вождем с таким хамским отношением к электорату? кого не могу убедить, тот скотина. ну и ваш друг Саша перегнул с "кружевными трусиками". это можно прочитать и как намек на то что Виктор гей. хотя ваш Саша мне помню однажды пожелал что бы меня красные поставили к стене, да пулю в лоб мне пустили. мол собаке собачья смерть. так мне сказал Саша. так что не удивляюсь. \\\ну и ваш друг Саша перегнул с "кружевными трусиками". это можно прочитать и как намек на то что Виктор гей.\\\ «Кружевные трусики» - это известный интернет мем, связанный с девушкой на Майдане: «Я девочка! Я не хочу в ТС! Я хочу кружевные трусики и в ЕС». Фактически речь идет об узком кругозоре мышления и слабом понимании сути проблемы. Так как оппонент-Виктор изрекает субъективный идеализм и на уровне невежественной девочки из Киева рассуждал про предмет дискуссии (коммунизм и капитализм): « Ещё раз повторюсь, с экономической позиции и с позиции человеческой- невозможно построить коммунизм вообще. Маше нравится синий, Жене нравится зелёный, Даше нравится коричневый, Артуру бирюзовый, а Антон на их общественные денежные массы создал всё в красном. Это вы можете осознать? Экономическая система должна быть построена в капиталистической форме- бизнес.» (с) - то к нему и было применено данное словосочетание. В первом комментарии к Виктору, выражение «кружевные трусики» было взято мной в кавычки, а потом гражданин его полностью оправдал и оно за ним закрепилось уже без них. \\\ хотя ваш Саша мне помню однажды пожелал что бы меня красные поставили к стене, да пулю в лоб мне пустили. мол собаке собачья смерть. так мне сказал Саша. так что не удивляюсь.\\\ - не пожелал, а констатировал. Речь, по-моему, шла о частной собственности и контекст был приблизительно такой - Вы сопротивляетесь прогрессивной советской власти и пролетарская демократия, освобождая (экспроприируя) вас от тягот частной собственности, отправляет в лучший из миров. К чему прятать сволочной смысл за красивыми словами " прогрессивная советская власть , пролетарская демократия, Освобождение от частной собственности" ? Называйте вещи своими именами- мы будем тебя грабить , а если тебе это не понравится-убьем. Ну да коммунисты всегда были мастера наводить тень на плетень. \\\\ Называйте вещи своими именами- мы будем тебя грабить , а если тебе это не понравится-убьем. \\\\ И это говорит человек проживающий при «грабителях» коммунистах в некогда процветающей республике. Лучше спросите у своих господ-капиталистов и прислуги из правительства,как они умудрились довести экономику страны до уровня транзитного участка и поставщика дешевой рабочей силы, нарушить основы демократических принципов и избавиться от трети населения. Умоляю, не стройте из себя филантропа и не пугайте людей революциями, вам ведь реально плевать на ОБЩЕСТВО и на этих самых людей. Не переваливай с больной головы на здоровую.Про революции грезите вы с автором.Почитайте свои и Ефимова комментарии внимательно. Или вы забываете , что вы несете.Забоишься тут последствий ваших идей.Страна у нас маленькая. Ресурсов нет.А вот как Россию в 90-е умудрились бывшие комсомольцы и коммунисты разворовать до такой степени , что побираться надо было идти.?!Когда в России сидели на Красной площади шахтеры и стучали касками, у нас было еще довольно сносно.Вы же сами тут писали , что социализм из капитализма быстро построить не получится. А на капитализм из социализма времени не надо ?Треть уехала. Это правда. Но они уехали и живут. А вы , гады , сколько народу погубили? Два тут спасителя человечества нашлось.Работайте для общества . Налоги платите , как все люди. На пенсии старикам , на пособия безработным и малоимущим, на детские.Трепачи.
\\\Не переваливай с больной головы на здоровую.Про революции грезите вы с автором.Почитайте свои и Ефимова комментарии внимательно. Или вы забываете , что вы несете.Забоишься тут последствий ваших идей.\\\\ Так я как раз социальные революции в категории абсолютного зла и не заношу- в отличи от вас. \\Страна у нас маленькая. Ресурсов нет.\\\ Ох уж мне эта демагогия. А вы знаете о существовании Люксембурга? Еще раз спрашиваю: почему при коммунистах-грабителях Латвия развивалась и прирастала населением? \\\ А вот как Россию в 90-е умудрились бывшие комсомольцы и коммунисты разворовать до такой степени , что побираться надо было идти.?!\\\ - очень просто. Изменилась система общественных отношений - и красивые слова о крепких собственниках прикрывали самый настоящий грабеж общенародной собственности. \\\Когда в России сидели на Красной площади шахтеры и стучали касками, у нас было еще довольно сносно.\\\\ У вас ( видимо лично у вас) было сносно, потому что капиталистическая Латвия оперативно избавилась от «лишнего» населения, которое она даже работой и советской социалкой обеспечить не могла. Изначально выдавили трудящихся нетитульной национальности («демократия»), а затем и латыши потянулась на заработки в другие страны. \\\\Вы же сами тут писали , что социализм из капитализма быстро построить не получится. \\\\ Коммунизм — быстро не получится, а социализм получится, так как это первая фаза коммунизма, переходный этап. \\\А на капитализм из социализма времени не надо ?\\\ Не надо. Мы уже четверть века живем В ... капитализме. \\\ Но они уехали и живут. А вы , гады , сколько народу погубили? \\\ Сколько? Давайте пройдемся по латышам? \\\.Работайте для общества . Налоги платите , как все люди. На пенсии старикам , на пособия безработным и малоимущим, на детские.Трепачи.\\\ Я работаю и плачу налоги. Времени сегодня нет с вами тут бодаться. Но таки отвечу по быстренькому. При социализме пожил.Маленьким был , но лозунг " Нынешнее поколение будет жить при коммунизме" помню. Я был нынешним поколением. При коммунизме пожить не пришлось.Врали ? Врали.Не могли не понимать , что врут.При социализме было и хорошее. Никто не отрицает.Партийная верхушка понимала , что что-то народу придется таки давать.В то время ходило в народе такое выражение - Можно ли построить коммунизм в отдельно взятой стране? -Можно.В отдельно взятой стране для отдельной группы людей. Так и было.Прогнила идеология.И народ это понимал.народ был развращен тем , что говорилось одно , а делалось другое " по просьбам трудящихся " Награбленное впрок не идет.Коммунисты виноваты в том , что разгромив страну , построили непонятно что. Слепили из того , что было.Равенство ? Его не было. Партийная каста жила не так , как народ.Но , как бы то ни было , но страна развивалась. За счет народа. и пока работала идеология. Но настал момент , когда надо было власть партийной верхушки везде и всюду заменить специалистами. Не дали. И вот тут -то все и началось.Полуграмотные руководители -" ум , честь и совесть эпохи " довели страну до ручки. Дальше-тупик. Что делать ? А нахапали-то много .Терять жаль.Вот и устроили перестройку. ну и все дальнейшее. Посадили страну на талоны.Ладно мяса нет. Но мыла и курева ? Неужели и этого говна страна развитого социализма наделать не могла ?В Прибалтике советская власть установлена была гораздо позже . Неужели партия не понимала , что абсолютно все выгребать из республик не надо? В Питере и Москве было все. Здесь -ничего.Выгребали подчистую. Ошибочно или сознательно? И то и другое плохо. Или дураки или расчет , что Прибалтика первая побежит с тонущего корабля.И побежала.Короче, коммунисты со всей идеологией виноваты в том , что начали строительство светлого будущего с крови и грабежей , а потом , набив себе карманы и разжирев на труде народа и поняв , что дальше не коммунизм , а только крах , бросились , как крысы с тонущего корабля.Бросили и страну и народ. И вы хотите кого-то здесь убедить , что идея построения коммунизма это здОрово?Да пошли вы ...
На мои конкретные вопросы вы отвечать не можете. Такое ощущение, что вы застряли в конце перестройки. Особенно примечательно вот это ваше: «Неужели партия не понимала , что абсолютно все выгребать из республик не надо? В Питере и Москве было все. Здесь -ничего.Выгребали подчистую.» Мне казалось, что только упоротые националисты ещё придерживаются данного мифа, ан нет. \\\\ что было.Равенство ? Его не было. \\\\\ При социализме равенство номинально, так как ещё полностью не изжиты пережитки капитализма (глубокое разделение труда и собственность). А вы вообще в курсе, что «Свобода! Равенство! Братство!» является буржуазным лозунгом времен Великой французской революции? Ну и... кто кого обманывает больше двухсот лет? \\\Ладно мяса нет. Но мыла и курева ? Неужели и этого говна страна развитого социализма наделать не могла ?\\\\ Курево исчезло с прилавков только во второй половине 90-го года. Я в другом комментарии разъяснял причины этого явления. \\\ И вы хотите кого-то здесь убедить , что идея построения коммунизма это здОрово?\\\ Конечно. Вы же неспособны доказать ,что строить капитализм — здОрово! Вы , Саша , тон-то поубавьте.Ни вам , голубчик , оценивать кто и где застрял, когда у самого мозги застряли в одной идее, на которую у вас не хватает ни желания , ни образования подойти к этой идее ширше и глыбже.Понахватались из интернета чего-то по верхам и строите из себя тут учителей. А тон! Он, видите ли, нам тут уже объяснял, а мы не усвоили.По существу ничего писать не буду-писано уже. Мы вам тоже объясняли , а вы -увы. Вы всерьез полагаете , что здесь никто не знает про Люксембург , про Французскую революцию и про " Свобода , равенство и братство !"?На себя трезво посмотрите , а не только на законы непознанного мира.Вам бы первоклашкам свои сказки рассказывать, а не взрослым дядькам.Щелкоперы вы. помню Саша хвастливо гордился тут тем что он у нас простой рабочий. из семьи простых рабочих. а теперь со своими девятью классами образования, или со своим "ГПТУ" (Господи! Помоги тупому устроиться!) взялся поучать нас с вами. хотя это всегда так. чем меньши человек из себя представляет в интеллектуальном и социальном плане, тем больше он гнет пальцы. причем сценарий жизни у таких звучит так: (я замечательный, а весь мир вокруг меня плохой и неправильный. все в нем не так. надо переделать.). и не везет ему не из-за его личных ошибок и глупостей, а потому что весь мир сволочной и неправильный. такие знают как правильно надо управлять страной, но работают почему-то при этом не министрами, а дворниками. а управлять не смогут и колхозом, а не то что страной. если им доверить колхоз, то обанкротят его через год. жаль мне этого мальчика. с его взглядами на брак, воспитание детей, семейное ценнсти. сразу понятно одно. его никто не любит, да и он тоже скорее всего никого. а может не способен. может из дет дома. и никто и ничего ему не надо, только "Капитал". свободные отношения, детей растит партия. помню свои диспуты с ним на тему семьи и брака. так что не судите Сашка строго. его пожалеть надо. видать совсем у него жизнь не сложилась. от того и "бешенство" на почве Марксизма. ничего другого ведь не было, нет и не будет. не осталось. вот и осталось только Ленина "любить". Троцкист хренов. а вообще к черту этих двух коммунистических лузеров. \\\\\помню Саша хвастливо гордился тут тем что он у нас простой рабочий. из семьи простых рабочих. а теперь со своими девятью классами образования, или со своим "ГПТУ" (Господи! Помоги тупому устроиться!) взялся поучать нас с вами.\\\\ Мда. Мужчины, вы по существу можете что-нибудь возразить или будете изображать из себя знатоков человеческих душ? \\\ хотя это всегда так. чем меньши человек из себя представляет в интеллектуальном и социальном плане, тем больше он гнет пальцы. причем сценарий жизни у таких звучит так: (я замечательный, а весь мир вокруг меня плохой и неправильный. все в нем не так. надо переделать.). и не везет ему не из-за его личных ошибок и глупостей, а потому что весь мир сволочной и неправильный. такие знают как правильно надо управлять страной, но работают почему-то при этом не министрами, а дворниками.\\\\ Да пусть я работаю хоть третьим замом дворника с двумя классами коррекционно-образовательного интерната... Тем более, Хоспода, вы должны меня «под орех» разделать с вашим ВЫСШИМ жизненным опытом. Я вас спрашиваю — что есть сказать по теме? \\\ жаль мне этого мальчика. с его взглядами на брак, воспитание детей, семейное ценнсти. сразу понятно одно. его никто не любит, да и он тоже скорее всего никого. а может не способен. может из дет дома. и никто и ничего ему не надо,\\\ Успокойтесь уже. Мои родители 34 года состоят в браке. Рос я в полноценной семье. \\\\ только "Капитал". свободные отношения, детей растит партия. помню свои диспуты с ним на тему семьи и брака. так что не судите Сашка строго. его пожалеть надо. видать совсем у него жизнь не сложилась. от того и "бешенство" на почве\\\ - Мусье, ну хреновый из вас психолух. Совсем! свои выводы я делаю только изходя из сказаных вами когда либо слов. а у вас с Ефимовым есть такая привычка, наверное она есть у всех Марксистов. ляпнуть чего, а потом либо вы этого не говорили, либо вас не так все понимают и вы совсем не это имели в виду. мне лень искать ваши старые комменты, копировать и выкладывать здесь. но теперь понятна стала еще одна важная вещ. если ваши родители поженились еще 34 года назад, то вам сейчас максимум 33 года. а значит союз развалился когда вам было максимум десять лет, а перестройка начиналась когда вам было максимум 4 года. то есть вы лет на пять как минимум моложе Ефимова. а значит прославляемую вами эпоху знаете только по книгам, фильмам и рассказам родителей. \\\\свои выводы я делаю только изходя из сказаных вами когда либо слов. а у вас с Ефимовым есть такая привычка, наверное она есть у всех Марксистов. ляпнуть чего, а потом либо вы этого не говорили, либо вас не так все понимают и вы совсем не это имели в виду.\\\\ Я не отказываюсь от своей позиции по вопросам семьи. При коммунизме институт семьи постепенно отмирает. Роль общественного воспитания возрастает и дети не делятся на своих и чужих. \\\ но теперь понятна стала еще одна важная вещ. если ваши родители поженились еще 34 года назад, то вам сейчас максимум 33 года. а значит союз развалился когда вам было максимум десять лет, а перестройка начиналась когда вам было максимум 4 года. то есть вы лет на пять как минимум моложе Ефимова. а значит прославляемую вами эпоху знаете только по книгам, фильмам и рассказам родителей.\\\ Вам не надоело интерпретировать мою биографию? Я понимаю, что ваша беспомощность в дискуссии вынуждает копаться в личностных характеристиках собеседника, дабы иметь хоть какую-либо аргументацию и выстроить защиту собственной позиции. Однако не лучше ли попытаться выйти за рамки своего скромного мирка в социальных вопросах и тем самым расширить кругозор знания. Саша не мелите чуш. чужие дети не будут своими для всех. да бывает такое, что взяли люди ребенка из дет дома, или усыновили ребенка погибшего друга или родственника, а потом смогли полюбить его как своего родного. да бывает к примеру что человек растит ребенка своей жены от первого брака, ну или ребенка своего мужа от первого брака, и смог полюбить этого ребенка как своего. но это другое. это ребенок любимого тобой человека, а не чужой с улиц городских. приведу грубоватый на первый взгляд пример. ваш ребенок дет садовского возраста обкакался, сидя у вас на руках. на вас тоже попало. но это ваш ребенок. потому не проблема переодеть ему штанишки и забить на ситуацию. а теперь представьтре себе ту же ситуацию, но с чужим для вас ребенком, которого вы плохо знаете, или вообще видете в первый раз в жизни. отношение будет таким же как в случае со своим родным? сомневаюсь. и еще. не надо путать такие понятия как воспитание и социализация. в семье воспитание, в саду, школе, дворе социализация. причем воспитание и социализация могут входить в противоречие. классический пример как раз СССР. гос идеология через социализацию проповедует ребенку с детства атеизм, а родители верят в Бога и учат что Бог есть. очень часто учителя и воспитатели не любят своих подопечных, детей в садах и школах. бывает что конкретный учитель или воспитатель не взлюбил конкретного ребенка. ибо каждый человек со своими тараканами. и ребенок тоже. один спокойный и легко управляемый, а другой из тех про кого говорят: "не положить, не поставить.". а бывает личная неприятие конкретного родителя воспитателем. из любимой вами зависти к чужим успехам хотя бы. на маме мальчика шуба, на которую воспиталке не заработать и ее мужу тоже. или папа приехал в школу за сынам на дорогом авто, которое училка только в эротических снах видела. так что свои дети это свои, а чужие это чужие. по тем же причинам любая теща встанет на сторону дочери, а не на сторону зятя в любом конфликте. и свекровь встает как правило не на сторону невестки, а на сторону своего сына. \\\Саша не мелите чуш. чужие дети не будут своими для всех. да бывает такое\\\ Видите ли в чем дело, у вас даже не механицизм в мышлении, а статичность. Просто сравните долю и роль общественного воспитания детей 150 лет назад и сейчас. Даже в буржуазных государствах (развитых) она увеличилась на порядок. Ювенальная юстиция из этой серии - государство забирает детей у проблемных родителей и возлагает на себя ( общество) всю полноту ответственности и расходов. В период частной собственности вам нужны дети для того, чтобы передать её следующему поколению (продолжение рода) . Вы любите своих детей больше, потому что рассчитываете на помощь в старости или снизится ваша работоспособности. Это природа общественных отношений так построена на базе производственных отношений, в которых частная собственность есть основной элемент.. В обществе где собственность будет общая и не надо будет конкурировать за место под солнцем, общественные отношения соответственно будут другими. За стариками будут ухаживать всем обществом и уважать не за преклонный возраст, а за вклад в общественное развитие. Для ваших потомков будет естественным трудовой процесс на обогащение и развитие общественных фондов, типа как при капитализме на себя. Соответственно всех детей будут воспитывать как своих. \\\гос идеология через социализацию проповедует ребенку с детства атеизм, а родители верят в Бога и учат что Бог есть\\\ Вот и вам и ответ на вопрос: за каким воспитанием будущее. Саша Кляйн - RP
Саша. вообще-то нормальный человек любит своих детей душой и сердцем. любит потому что это его дети. да с надеждой что не бросят его старого. но не бросят потому что любят, а не ради наследства, не ради традиций, не из-за того что должны и обязаны. даже кошка и собака заботяться о своих щенках и котятах, пока те маленькие. бывает конечно что бросают, но редко. биологический закон природы знаете ли. ювинальная юстиция детей заберает не только у проблемных семей, но уже и за убеждения. скажите что-то плохое про геев. в некоторых западных странах. еще раз вас пожалел. если вас папа не любит, а вы ему нужны только что бы было кому передать наследство, да что бы вы были ему обязаны и не бросали его старичка, а если бросите, то он завещание поменяет. и если вам детки нужны только за этим же, то мне вас действительно жаль. прав ИА. к доктору. и будущие за воспитанием в нормальных, крепких, полноценных семьях. в которых нет проблем с водкой, наркотой, насилием. в которых друг друга любят, уважают, понимают и поддерживают в трудный час. вот за такими крепкими семьями будущие.
для Ефимова. ну и кашка у вас в голове. 1. вы не отрицаете полного исчезновения примитивного физического труда при автоматизации и роботизации, но… читать дальше при этом несете бред про каких-то там ремесленников. ну и что они будут делать? плести карзины? а как они их будут продавать, если денег нет? менять на продукты? а кому и зачем будут нужны их карзины? или вы программистов переименуете в ремесленников? 2. пусть о том каким будет коммунистическое общество фантазируют и пишут писатели фантасты. то есть вы сейчас признали то, что я вам твержу уже года 4. что весь ваш коммунизм есть фантастика и бред утопистов? ))) перечитались Ефремова и братьев Стругацких? представляю что бы с вами было, если бы вы были фанатом Толкиена. рыли бы рвы вокруг хутолра, ожидая нападения орков из Мордора. ))) 3. интеллектуальное и духовное развитие. повторяю в сотый раз. ваши кумиры отрицали духовнность человека. полностью. Бога нет. религия опиум. не каких высоких духовных сил и властей нету. Бог, дьявол, ангелы и черти, все это только фантазии. так считали ваши кумиры. только материальный человек и материальная вселенная. полностью материальный мир. потому во вселенной и в людях ничего духовного нету, не было, быть не может, быть не должно. но при этом призываете людей отказаться от материальных благ. а ради чего? если души безсмертной нету, жимзни после смерти нету, Бога нету, сатаны нету, рая нету, ада нету, а жизнь и так короткая. но капитал зло. как писал Нидше: "если Бог мертв, то я могу делать что хочу, ибо мне за это ничего не будет.". круто. если я могу купить земные суды, а Бога нету и ада нету, то я могу сколь угодно воровать, убивать, насиловать, ничего при этом не боясь. 4. ну а ваше "извинение" за Виктора, ну это вообще наивысшей пилотаж. во-первых Виктор и сам может принести за себя извинения, если посчитает нужным. а во-вторых, как вы хотите стать вождем с таким хамским отношением к электорату? кого не могу убедить, тот скотина. ну и ваш друг Саша перегнул с "кружевными трусиками". это можно прочитать и как намек на то что Виктор гей. хотя ваш Саша мне помню однажды пожелал что бы меня красные поставили к стене, да пулю в лоб мне пустили. мол собаке собачья смерть. так мне сказал Саша. так что не удивляюсь. \\\ну и ваш друг Саша перегнул с "кружевными трусиками". это можно прочитать и как намек на то что Виктор гей.\\\ «Кружевные трусики» - это известный интернет мем, связанный с девушкой на Майдане: «Я девочка! Я не хочу в ТС! Я хочу кружевные трусики и в ЕС». Фактически речь идет об узком кругозоре мышления и слабом понимании сути проблемы. Так как оппонент-Виктор изрекает субъективный идеализм и на уровне невежественной девочки из Киева рассуждал про предмет дискуссии (коммунизм и капитализм): « Ещё раз повторюсь, с экономической позиции и с позиции человеческой- невозможно построить коммунизм вообще. Маше нравится синий, Жене нравится зелёный, Даше нравится коричневый, Артуру бирюзовый, а Антон на их общественные денежные массы создал всё в красном. Это вы можете осознать? Экономическая система должна быть построена в капиталистической форме- бизнес.» (с) - то к нему и было применено данное словосочетание. В первом комментарии к Виктору, выражение «кружевные трусики» было взято мной в кавычки, а потом гражданин его полностью оправдал и оно за ним закрепилось уже без них. \\\ хотя ваш Саша мне помню однажды пожелал что бы меня красные поставили к стене, да пулю в лоб мне пустили. мол собаке собачья смерть. так мне сказал Саша. так что не удивляюсь.\\\ - не пожелал, а констатировал. Речь, по-моему, шла о частной собственности и контекст был приблизительно такой - Вы сопротивляетесь прогрессивной советской власти и пролетарская демократия, освобождая (экспроприируя) вас от тягот частной собственности, отправляет в лучший из миров. К чему прятать сволочной смысл за красивыми словами " прогрессивная советская власть , пролетарская демократия, Освобождение от частной собственности" ? Называйте вещи своими именами- мы будем тебя грабить , а если тебе это не понравится-убьем. Ну да коммунисты всегда были мастера наводить тень на плетень. \\\\ Называйте вещи своими именами- мы будем тебя грабить , а если тебе это не понравится-убьем. \\\\ И это говорит человек проживающий при «грабителях» коммунистах в некогда процветающей республике. Лучше спросите у своих господ-капиталистов и прислуги из правительства,как они умудрились довести экономику страны до уровня транзитного участка и поставщика дешевой рабочей силы, нарушить основы демократических принципов и избавиться от трети населения. Умоляю, не стройте из себя филантропа и не пугайте людей революциями, вам ведь реально плевать на ОБЩЕСТВО и на этих самых людей. Не переваливай с больной головы на здоровую.Про революции грезите вы с автором.Почитайте свои и Ефимова комментарии внимательно. Или вы забываете , что вы несете.Забоишься тут последствий ваших идей.Страна у нас маленькая. Ресурсов нет.А вот как Россию в 90-е умудрились бывшие комсомольцы и коммунисты разворовать до такой степени , что побираться надо было идти.?!Когда в России сидели на Красной площади шахтеры и стучали касками, у нас было еще довольно сносно.Вы же сами тут писали , что социализм из капитализма быстро построить не получится. А на капитализм из социализма времени не надо ?Треть уехала. Это правда. Но они уехали и живут. А вы , гады , сколько народу погубили? Два тут спасителя человечества нашлось.Работайте для общества . Налоги платите , как все люди. На пенсии старикам , на пособия безработным и малоимущим, на детские.Трепачи.
\\\Не переваливай с больной головы на здоровую.Про революции грезите вы с автором.Почитайте свои и Ефимова комментарии внимательно. Или вы забываете , что вы несете.Забоишься тут последствий ваших идей.\\\\ Так я как раз социальные революции в категории абсолютного зла и не заношу- в отличи от вас. \\Страна у нас маленькая. Ресурсов нет.\\\ Ох уж мне эта демагогия. А вы знаете о существовании Люксембурга? Еще раз спрашиваю: почему при коммунистах-грабителях Латвия развивалась и прирастала населением? \\\ А вот как Россию в 90-е умудрились бывшие комсомольцы и коммунисты разворовать до такой степени , что побираться надо было идти.?!\\\ - очень просто. Изменилась система общественных отношений - и красивые слова о крепких собственниках прикрывали самый настоящий грабеж общенародной собственности. \\\Когда в России сидели на Красной площади шахтеры и стучали касками, у нас было еще довольно сносно.\\\\ У вас ( видимо лично у вас) было сносно, потому что капиталистическая Латвия оперативно избавилась от «лишнего» населения, которое она даже работой и советской социалкой обеспечить не могла. Изначально выдавили трудящихся нетитульной национальности («демократия»), а затем и латыши потянулась на заработки в другие страны. \\\\Вы же сами тут писали , что социализм из капитализма быстро построить не получится. \\\\ Коммунизм — быстро не получится, а социализм получится, так как это первая фаза коммунизма, переходный этап. \\\А на капитализм из социализма времени не надо ?\\\ Не надо. Мы уже четверть века живем В ... капитализме. \\\ Но они уехали и живут. А вы , гады , сколько народу погубили? \\\ Сколько? Давайте пройдемся по латышам? \\\.Работайте для общества . Налоги платите , как все люди. На пенсии старикам , на пособия безработным и малоимущим, на детские.Трепачи.\\\ Я работаю и плачу налоги. Времени сегодня нет с вами тут бодаться. Но таки отвечу по быстренькому. При социализме пожил.Маленьким был , но лозунг " Нынешнее поколение будет жить при коммунизме" помню. Я был нынешним поколением. При коммунизме пожить не пришлось.Врали ? Врали.Не могли не понимать , что врут.При социализме было и хорошее. Никто не отрицает.Партийная верхушка понимала , что что-то народу придется таки давать.В то время ходило в народе такое выражение - Можно ли построить коммунизм в отдельно взятой стране? -Можно.В отдельно взятой стране для отдельной группы людей. Так и было.Прогнила идеология.И народ это понимал.народ был развращен тем , что говорилось одно , а делалось другое " по просьбам трудящихся " Награбленное впрок не идет.Коммунисты виноваты в том , что разгромив страну , построили непонятно что. Слепили из того , что было.Равенство ? Его не было. Партийная каста жила не так , как народ.Но , как бы то ни было , но страна развивалась. За счет народа. и пока работала идеология. Но настал момент , когда надо было власть партийной верхушки везде и всюду заменить специалистами. Не дали. И вот тут -то все и началось.Полуграмотные руководители -" ум , честь и совесть эпохи " довели страну до ручки. Дальше-тупик. Что делать ? А нахапали-то много .Терять жаль.Вот и устроили перестройку. ну и все дальнейшее. Посадили страну на талоны.Ладно мяса нет. Но мыла и курева ? Неужели и этого говна страна развитого социализма наделать не могла ?В Прибалтике советская власть установлена была гораздо позже . Неужели партия не понимала , что абсолютно все выгребать из республик не надо? В Питере и Москве было все. Здесь -ничего.Выгребали подчистую. Ошибочно или сознательно? И то и другое плохо. Или дураки или расчет , что Прибалтика первая побежит с тонущего корабля.И побежала.Короче, коммунисты со всей идеологией виноваты в том , что начали строительство светлого будущего с крови и грабежей , а потом , набив себе карманы и разжирев на труде народа и поняв , что дальше не коммунизм , а только крах , бросились , как крысы с тонущего корабля.Бросили и страну и народ. И вы хотите кого-то здесь убедить , что идея построения коммунизма это здОрово?Да пошли вы ...
На мои конкретные вопросы вы отвечать не можете. Такое ощущение, что вы застряли в конце перестройки. Особенно примечательно вот это ваше: «Неужели партия не понимала , что абсолютно все выгребать из республик не надо? В Питере и Москве было все. Здесь -ничего.Выгребали подчистую.» Мне казалось, что только упоротые националисты ещё придерживаются данного мифа, ан нет. \\\\ что было.Равенство ? Его не было. \\\\\ При социализме равенство номинально, так как ещё полностью не изжиты пережитки капитализма (глубокое разделение труда и собственность). А вы вообще в курсе, что «Свобода! Равенство! Братство!» является буржуазным лозунгом времен Великой французской революции? Ну и... кто кого обманывает больше двухсот лет? \\\Ладно мяса нет. Но мыла и курева ? Неужели и этого говна страна развитого социализма наделать не могла ?\\\\ Курево исчезло с прилавков только во второй половине 90-го года. Я в другом комментарии разъяснял причины этого явления. \\\ И вы хотите кого-то здесь убедить , что идея построения коммунизма это здОрово?\\\ Конечно. Вы же неспособны доказать ,что строить капитализм — здОрово! Вы , Саша , тон-то поубавьте.Ни вам , голубчик , оценивать кто и где застрял, когда у самого мозги застряли в одной идее, на которую у вас не хватает ни желания , ни образования подойти к этой идее ширше и глыбже.Понахватались из интернета чего-то по верхам и строите из себя тут учителей. А тон! Он, видите ли, нам тут уже объяснял, а мы не усвоили.По существу ничего писать не буду-писано уже. Мы вам тоже объясняли , а вы -увы. Вы всерьез полагаете , что здесь никто не знает про Люксембург , про Французскую революцию и про " Свобода , равенство и братство !"?На себя трезво посмотрите , а не только на законы непознанного мира.Вам бы первоклашкам свои сказки рассказывать, а не взрослым дядькам.Щелкоперы вы. помню Саша хвастливо гордился тут тем что он у нас простой рабочий. из семьи простых рабочих. а теперь со своими девятью классами образования, или со своим "ГПТУ" (Господи! Помоги тупому устроиться!) взялся поучать нас с вами. хотя это всегда так. чем меньши человек из себя представляет в интеллектуальном и социальном плане, тем больше он гнет пальцы. причем сценарий жизни у таких звучит так: (я замечательный, а весь мир вокруг меня плохой и неправильный. все в нем не так. надо переделать.). и не везет ему не из-за его личных ошибок и глупостей, а потому что весь мир сволочной и неправильный. такие знают как правильно надо управлять страной, но работают почему-то при этом не министрами, а дворниками. а управлять не смогут и колхозом, а не то что страной. если им доверить колхоз, то обанкротят его через год. жаль мне этого мальчика. с его взглядами на брак, воспитание детей, семейное ценнсти. сразу понятно одно. его никто не любит, да и он тоже скорее всего никого. а может не способен. может из дет дома. и никто и ничего ему не надо, только "Капитал". свободные отношения, детей растит партия. помню свои диспуты с ним на тему семьи и брака. так что не судите Сашка строго. его пожалеть надо. видать совсем у него жизнь не сложилась. от того и "бешенство" на почве Марксизма. ничего другого ведь не было, нет и не будет. не осталось. вот и осталось только Ленина "любить". Троцкист хренов. а вообще к черту этих двух коммунистических лузеров. \\\\\помню Саша хвастливо гордился тут тем что он у нас простой рабочий. из семьи простых рабочих. а теперь со своими девятью классами образования, или со своим "ГПТУ" (Господи! Помоги тупому устроиться!) взялся поучать нас с вами.\\\\ Мда. Мужчины, вы по существу можете что-нибудь возразить или будете изображать из себя знатоков человеческих душ? \\\ хотя это всегда так. чем меньши человек из себя представляет в интеллектуальном и социальном плане, тем больше он гнет пальцы. причем сценарий жизни у таких звучит так: (я замечательный, а весь мир вокруг меня плохой и неправильный. все в нем не так. надо переделать.). и не везет ему не из-за его личных ошибок и глупостей, а потому что весь мир сволочной и неправильный. такие знают как правильно надо управлять страной, но работают почему-то при этом не министрами, а дворниками.\\\\ Да пусть я работаю хоть третьим замом дворника с двумя классами коррекционно-образовательного интерната... Тем более, Хоспода, вы должны меня «под орех» разделать с вашим ВЫСШИМ жизненным опытом. Я вас спрашиваю — что есть сказать по теме? \\\ жаль мне этого мальчика. с его взглядами на брак, воспитание детей, семейное ценнсти. сразу понятно одно. его никто не любит, да и он тоже скорее всего никого. а может не способен. может из дет дома. и никто и ничего ему не надо,\\\ Успокойтесь уже. Мои родители 34 года состоят в браке. Рос я в полноценной семье. \\\\ только "Капитал". свободные отношения, детей растит партия. помню свои диспуты с ним на тему семьи и брака. так что не судите Сашка строго. его пожалеть надо. видать совсем у него жизнь не сложилась. от того и "бешенство" на почве\\\ - Мусье, ну хреновый из вас психолух. Совсем! свои выводы я делаю только изходя из сказаных вами когда либо слов. а у вас с Ефимовым есть такая привычка, наверное она есть у всех Марксистов. ляпнуть чего, а потом либо вы этого не говорили, либо вас не так все понимают и вы совсем не это имели в виду. мне лень искать ваши старые комменты, копировать и выкладывать здесь. но теперь понятна стала еще одна важная вещ. если ваши родители поженились еще 34 года назад, то вам сейчас максимум 33 года. а значит союз развалился когда вам было максимум десять лет, а перестройка начиналась когда вам было максимум 4 года. то есть вы лет на пять как минимум моложе Ефимова. а значит прославляемую вами эпоху знаете только по книгам, фильмам и рассказам родителей. \\\\свои выводы я делаю только изходя из сказаных вами когда либо слов. а у вас с Ефимовым есть такая привычка, наверное она есть у всех Марксистов. ляпнуть чего, а потом либо вы этого не говорили, либо вас не так все понимают и вы совсем не это имели в виду.\\\\ Я не отказываюсь от своей позиции по вопросам семьи. При коммунизме институт семьи постепенно отмирает. Роль общественного воспитания возрастает и дети не делятся на своих и чужих. \\\ но теперь понятна стала еще одна важная вещ. если ваши родители поженились еще 34 года назад, то вам сейчас максимум 33 года. а значит союз развалился когда вам было максимум десять лет, а перестройка начиналась когда вам было максимум 4 года. то есть вы лет на пять как минимум моложе Ефимова. а значит прославляемую вами эпоху знаете только по книгам, фильмам и рассказам родителей.\\\ Вам не надоело интерпретировать мою биографию? Я понимаю, что ваша беспомощность в дискуссии вынуждает копаться в личностных характеристиках собеседника, дабы иметь хоть какую-либо аргументацию и выстроить защиту собственной позиции. Однако не лучше ли попытаться выйти за рамки своего скромного мирка в социальных вопросах и тем самым расширить кругозор знания. Саша не мелите чуш. чужие дети не будут своими для всех. да бывает такое, что взяли люди ребенка из дет дома, или усыновили ребенка погибшего друга или родственника, а потом смогли полюбить его как своего родного. да бывает к примеру что человек растит ребенка своей жены от первого брака, ну или ребенка своего мужа от первого брака, и смог полюбить этого ребенка как своего. но это другое. это ребенок любимого тобой человека, а не чужой с улиц городских. приведу грубоватый на первый взгляд пример. ваш ребенок дет садовского возраста обкакался, сидя у вас на руках. на вас тоже попало. но это ваш ребенок. потому не проблема переодеть ему штанишки и забить на ситуацию. а теперь представьтре себе ту же ситуацию, но с чужим для вас ребенком, которого вы плохо знаете, или вообще видете в первый раз в жизни. отношение будет таким же как в случае со своим родным? сомневаюсь. и еще. не надо путать такие понятия как воспитание и социализация. в семье воспитание, в саду, школе, дворе социализация. причем воспитание и социализация могут входить в противоречие. классический пример как раз СССР. гос идеология через социализацию проповедует ребенку с детства атеизм, а родители верят в Бога и учат что Бог есть. очень часто учителя и воспитатели не любят своих подопечных, детей в садах и школах. бывает что конкретный учитель или воспитатель не взлюбил конкретного ребенка. ибо каждый человек со своими тараканами. и ребенок тоже. один спокойный и легко управляемый, а другой из тех про кого говорят: "не положить, не поставить.". а бывает личная неприятие конкретного родителя воспитателем. из любимой вами зависти к чужим успехам хотя бы. на маме мальчика шуба, на которую воспиталке не заработать и ее мужу тоже. или папа приехал в школу за сынам на дорогом авто, которое училка только в эротических снах видела. так что свои дети это свои, а чужие это чужие. по тем же причинам любая теща встанет на сторону дочери, а не на сторону зятя в любом конфликте. и свекровь встает как правило не на сторону невестки, а на сторону своего сына. \\\Саша не мелите чуш. чужие дети не будут своими для всех. да бывает такое\\\ Видите ли в чем дело, у вас даже не механицизм в мышлении, а статичность. Просто сравните долю и роль общественного воспитания детей 150 лет назад и сейчас. Даже в буржуазных государствах (развитых) она увеличилась на порядок. Ювенальная юстиция из этой серии - государство забирает детей у проблемных родителей и возлагает на себя ( общество) всю полноту ответственности и расходов. В период частной собственности вам нужны дети для того, чтобы передать её следующему поколению (продолжение рода) . Вы любите своих детей больше, потому что рассчитываете на помощь в старости или снизится ваша работоспособности. Это природа общественных отношений так построена на базе производственных отношений, в которых частная собственность есть основной элемент.. В обществе где собственность будет общая и не надо будет конкурировать за место под солнцем, общественные отношения соответственно будут другими. За стариками будут ухаживать всем обществом и уважать не за преклонный возраст, а за вклад в общественное развитие. Для ваших потомков будет естественным трудовой процесс на обогащение и развитие общественных фондов, типа как при капитализме на себя. Соответственно всех детей будут воспитывать как своих. \\\гос идеология через социализацию проповедует ребенку с детства атеизм, а родители верят в Бога и учат что Бог есть\\\ Вот и вам и ответ на вопрос: за каким воспитанием будущее. Саша. вообще-то нормальный человек любит своих детей душой и сердцем. любит потому что это его дети. да с надеждой что не бросят его старого. но не бросят потому что любят, а не ради наследства, не ради традиций, не из-за того что должны и обязаны. даже кошка и собака заботяться о своих щенках и котятах, пока те маленькие. бывает конечно что бросают, но редко. биологический закон природы знаете ли. ювинальная юстиция детей заберает не только у проблемных семей, но уже и за убеждения. скажите что-то плохое про геев. в некоторых западных странах. еще раз вас пожалел. если вас папа не любит, а вы ему нужны только что бы было кому передать наследство, да что бы вы были ему обязаны и не бросали его старичка, а если бросите, то он завещание поменяет. и если вам детки нужны только за этим же, то мне вас действительно жаль. прав ИА. к доктору. и будущие за воспитанием в нормальных, крепких, полноценных семьях. в которых нет проблем с водкой, наркотой, насилием. в которых друг друга любят, уважают, понимают и поддерживают в трудный час. вот за такими крепкими семьями будущие. RP
Рп, не тратьте себя на него. То , что он написал про детей, это же ужас.Нормальный человек так не может.С кем мы связались? Екарный бабай. Один тунеядец , а другой с психическими отклонениями. Ну все. От психов надо держаться подальше.
для Ефимова. ну и кашка у вас в голове. 1. вы не отрицаете полного исчезновения примитивного физического труда при автоматизации и роботизации, но… читать дальше при этом несете бред про каких-то там ремесленников. ну и что они будут делать? плести карзины? а как они их будут продавать, если денег нет? менять на продукты? а кому и зачем будут нужны их карзины? или вы программистов переименуете в ремесленников? 2. пусть о том каким будет коммунистическое общество фантазируют и пишут писатели фантасты. то есть вы сейчас признали то, что я вам твержу уже года 4. что весь ваш коммунизм есть фантастика и бред утопистов? ))) перечитались Ефремова и братьев Стругацких? представляю что бы с вами было, если бы вы были фанатом Толкиена. рыли бы рвы вокруг хутолра, ожидая нападения орков из Мордора. ))) 3. интеллектуальное и духовное развитие. повторяю в сотый раз. ваши кумиры отрицали духовнность человека. полностью. Бога нет. религия опиум. не каких высоких духовных сил и властей нету. Бог, дьявол, ангелы и черти, все это только фантазии. так считали ваши кумиры. только материальный человек и материальная вселенная. полностью материальный мир. потому во вселенной и в людях ничего духовного нету, не было, быть не может, быть не должно. но при этом призываете людей отказаться от материальных благ. а ради чего? если души безсмертной нету, жимзни после смерти нету, Бога нету, сатаны нету, рая нету, ада нету, а жизнь и так короткая. но капитал зло. как писал Нидше: "если Бог мертв, то я могу делать что хочу, ибо мне за это ничего не будет.". круто. если я могу купить земные суды, а Бога нету и ада нету, то я могу сколь угодно воровать, убивать, насиловать, ничего при этом не боясь. 4. ну а ваше "извинение" за Виктора, ну это вообще наивысшей пилотаж. во-первых Виктор и сам может принести за себя извинения, если посчитает нужным. а во-вторых, как вы хотите стать вождем с таким хамским отношением к электорату? кого не могу убедить, тот скотина. ну и ваш друг Саша перегнул с "кружевными трусиками". это можно прочитать и как намек на то что Виктор гей. хотя ваш Саша мне помню однажды пожелал что бы меня красные поставили к стене, да пулю в лоб мне пустили. мол собаке собачья смерть. так мне сказал Саша. так что не удивляюсь. \\\ну и ваш друг Саша перегнул с "кружевными трусиками". это можно прочитать и как намек на то что Виктор гей.\\\ «Кружевные трусики» - это известный интернет мем, связанный с девушкой на Майдане: «Я девочка! Я не хочу в ТС! Я хочу кружевные трусики и в ЕС». Фактически речь идет об узком кругозоре мышления и слабом понимании сути проблемы. Так как оппонент-Виктор изрекает субъективный идеализм и на уровне невежественной девочки из Киева рассуждал про предмет дискуссии (коммунизм и капитализм): « Ещё раз повторюсь, с экономической позиции и с позиции человеческой- невозможно построить коммунизм вообще. Маше нравится синий, Жене нравится зелёный, Даше нравится коричневый, Артуру бирюзовый, а Антон на их общественные денежные массы создал всё в красном. Это вы можете осознать? Экономическая система должна быть построена в капиталистической форме- бизнес.» (с) - то к нему и было применено данное словосочетание. В первом комментарии к Виктору, выражение «кружевные трусики» было взято мной в кавычки, а потом гражданин его полностью оправдал и оно за ним закрепилось уже без них. \\\ хотя ваш Саша мне помню однажды пожелал что бы меня красные поставили к стене, да пулю в лоб мне пустили. мол собаке собачья смерть. так мне сказал Саша. так что не удивляюсь.\\\ - не пожелал, а констатировал. Речь, по-моему, шла о частной собственности и контекст был приблизительно такой - Вы сопротивляетесь прогрессивной советской власти и пролетарская демократия, освобождая (экспроприируя) вас от тягот частной собственности, отправляет в лучший из миров. К чему прятать сволочной смысл за красивыми словами " прогрессивная советская власть , пролетарская демократия, Освобождение от частной собственности" ? Называйте вещи своими именами- мы будем тебя грабить , а если тебе это не понравится-убьем. Ну да коммунисты всегда были мастера наводить тень на плетень. \\\\ Называйте вещи своими именами- мы будем тебя грабить , а если тебе это не понравится-убьем. \\\\ И это говорит человек проживающий при «грабителях» коммунистах в некогда процветающей республике. Лучше спросите у своих господ-капиталистов и прислуги из правительства,как они умудрились довести экономику страны до уровня транзитного участка и поставщика дешевой рабочей силы, нарушить основы демократических принципов и избавиться от трети населения. Умоляю, не стройте из себя филантропа и не пугайте людей революциями, вам ведь реально плевать на ОБЩЕСТВО и на этих самых людей. Не переваливай с больной головы на здоровую.Про революции грезите вы с автором.Почитайте свои и Ефимова комментарии внимательно. Или вы забываете , что вы несете.Забоишься тут последствий ваших идей.Страна у нас маленькая. Ресурсов нет.А вот как Россию в 90-е умудрились бывшие комсомольцы и коммунисты разворовать до такой степени , что побираться надо было идти.?!Когда в России сидели на Красной площади шахтеры и стучали касками, у нас было еще довольно сносно.Вы же сами тут писали , что социализм из капитализма быстро построить не получится. А на капитализм из социализма времени не надо ?Треть уехала. Это правда. Но они уехали и живут. А вы , гады , сколько народу погубили? Два тут спасителя человечества нашлось.Работайте для общества . Налоги платите , как все люди. На пенсии старикам , на пособия безработным и малоимущим, на детские.Трепачи.
\\\Не переваливай с больной головы на здоровую.Про революции грезите вы с автором.Почитайте свои и Ефимова комментарии внимательно. Или вы забываете , что вы несете.Забоишься тут последствий ваших идей.\\\\ Так я как раз социальные революции в категории абсолютного зла и не заношу- в отличи от вас. \\Страна у нас маленькая. Ресурсов нет.\\\ Ох уж мне эта демагогия. А вы знаете о существовании Люксембурга? Еще раз спрашиваю: почему при коммунистах-грабителях Латвия развивалась и прирастала населением? \\\ А вот как Россию в 90-е умудрились бывшие комсомольцы и коммунисты разворовать до такой степени , что побираться надо было идти.?!\\\ - очень просто. Изменилась система общественных отношений - и красивые слова о крепких собственниках прикрывали самый настоящий грабеж общенародной собственности. \\\Когда в России сидели на Красной площади шахтеры и стучали касками, у нас было еще довольно сносно.\\\\ У вас ( видимо лично у вас) было сносно, потому что капиталистическая Латвия оперативно избавилась от «лишнего» населения, которое она даже работой и советской социалкой обеспечить не могла. Изначально выдавили трудящихся нетитульной национальности («демократия»), а затем и латыши потянулась на заработки в другие страны. \\\\Вы же сами тут писали , что социализм из капитализма быстро построить не получится. \\\\ Коммунизм — быстро не получится, а социализм получится, так как это первая фаза коммунизма, переходный этап. \\\А на капитализм из социализма времени не надо ?\\\ Не надо. Мы уже четверть века живем В ... капитализме. \\\ Но они уехали и живут. А вы , гады , сколько народу погубили? \\\ Сколько? Давайте пройдемся по латышам? \\\.Работайте для общества . Налоги платите , как все люди. На пенсии старикам , на пособия безработным и малоимущим, на детские.Трепачи.\\\ Я работаю и плачу налоги. Времени сегодня нет с вами тут бодаться. Но таки отвечу по быстренькому. При социализме пожил.Маленьким был , но лозунг " Нынешнее поколение будет жить при коммунизме" помню. Я был нынешним поколением. При коммунизме пожить не пришлось.Врали ? Врали.Не могли не понимать , что врут.При социализме было и хорошее. Никто не отрицает.Партийная верхушка понимала , что что-то народу придется таки давать.В то время ходило в народе такое выражение - Можно ли построить коммунизм в отдельно взятой стране? -Можно.В отдельно взятой стране для отдельной группы людей. Так и было.Прогнила идеология.И народ это понимал.народ был развращен тем , что говорилось одно , а делалось другое " по просьбам трудящихся " Награбленное впрок не идет.Коммунисты виноваты в том , что разгромив страну , построили непонятно что. Слепили из того , что было.Равенство ? Его не было. Партийная каста жила не так , как народ.Но , как бы то ни было , но страна развивалась. За счет народа. и пока работала идеология. Но настал момент , когда надо было власть партийной верхушки везде и всюду заменить специалистами. Не дали. И вот тут -то все и началось.Полуграмотные руководители -" ум , честь и совесть эпохи " довели страну до ручки. Дальше-тупик. Что делать ? А нахапали-то много .Терять жаль.Вот и устроили перестройку. ну и все дальнейшее. Посадили страну на талоны.Ладно мяса нет. Но мыла и курева ? Неужели и этого говна страна развитого социализма наделать не могла ?В Прибалтике советская власть установлена была гораздо позже . Неужели партия не понимала , что абсолютно все выгребать из республик не надо? В Питере и Москве было все. Здесь -ничего.Выгребали подчистую. Ошибочно или сознательно? И то и другое плохо. Или дураки или расчет , что Прибалтика первая побежит с тонущего корабля.И побежала.Короче, коммунисты со всей идеологией виноваты в том , что начали строительство светлого будущего с крови и грабежей , а потом , набив себе карманы и разжирев на труде народа и поняв , что дальше не коммунизм , а только крах , бросились , как крысы с тонущего корабля.Бросили и страну и народ. И вы хотите кого-то здесь убедить , что идея построения коммунизма это здОрово?Да пошли вы ...
На мои конкретные вопросы вы отвечать не можете. Такое ощущение, что вы застряли в конце перестройки. Особенно примечательно вот это ваше: «Неужели партия не понимала , что абсолютно все выгребать из республик не надо? В Питере и Москве было все. Здесь -ничего.Выгребали подчистую.» Мне казалось, что только упоротые националисты ещё придерживаются данного мифа, ан нет. \\\\ что было.Равенство ? Его не было. \\\\\ При социализме равенство номинально, так как ещё полностью не изжиты пережитки капитализма (глубокое разделение труда и собственность). А вы вообще в курсе, что «Свобода! Равенство! Братство!» является буржуазным лозунгом времен Великой французской революции? Ну и... кто кого обманывает больше двухсот лет? \\\Ладно мяса нет. Но мыла и курева ? Неужели и этого говна страна развитого социализма наделать не могла ?\\\\ Курево исчезло с прилавков только во второй половине 90-го года. Я в другом комментарии разъяснял причины этого явления. \\\ И вы хотите кого-то здесь убедить , что идея построения коммунизма это здОрово?\\\ Конечно. Вы же неспособны доказать ,что строить капитализм — здОрово! Вы , Саша , тон-то поубавьте.Ни вам , голубчик , оценивать кто и где застрял, когда у самого мозги застряли в одной идее, на которую у вас не хватает ни желания , ни образования подойти к этой идее ширше и глыбже.Понахватались из интернета чего-то по верхам и строите из себя тут учителей. А тон! Он, видите ли, нам тут уже объяснял, а мы не усвоили.По существу ничего писать не буду-писано уже. Мы вам тоже объясняли , а вы -увы. Вы всерьез полагаете , что здесь никто не знает про Люксембург , про Французскую революцию и про " Свобода , равенство и братство !"?На себя трезво посмотрите , а не только на законы непознанного мира.Вам бы первоклашкам свои сказки рассказывать, а не взрослым дядькам.Щелкоперы вы. помню Саша хвастливо гордился тут тем что он у нас простой рабочий. из семьи простых рабочих. а теперь со своими девятью классами образования, или со своим "ГПТУ" (Господи! Помоги тупому устроиться!) взялся поучать нас с вами. хотя это всегда так. чем меньши человек из себя представляет в интеллектуальном и социальном плане, тем больше он гнет пальцы. причем сценарий жизни у таких звучит так: (я замечательный, а весь мир вокруг меня плохой и неправильный. все в нем не так. надо переделать.). и не везет ему не из-за его личных ошибок и глупостей, а потому что весь мир сволочной и неправильный. такие знают как правильно надо управлять страной, но работают почему-то при этом не министрами, а дворниками. а управлять не смогут и колхозом, а не то что страной. если им доверить колхоз, то обанкротят его через год. жаль мне этого мальчика. с его взглядами на брак, воспитание детей, семейное ценнсти. сразу понятно одно. его никто не любит, да и он тоже скорее всего никого. а может не способен. может из дет дома. и никто и ничего ему не надо, только "Капитал". свободные отношения, детей растит партия. помню свои диспуты с ним на тему семьи и брака. так что не судите Сашка строго. его пожалеть надо. видать совсем у него жизнь не сложилась. от того и "бешенство" на почве Марксизма. ничего другого ведь не было, нет и не будет. не осталось. вот и осталось только Ленина "любить". Троцкист хренов. а вообще к черту этих двух коммунистических лузеров. \\\\\помню Саша хвастливо гордился тут тем что он у нас простой рабочий. из семьи простых рабочих. а теперь со своими девятью классами образования, или со своим "ГПТУ" (Господи! Помоги тупому устроиться!) взялся поучать нас с вами.\\\\ Мда. Мужчины, вы по существу можете что-нибудь возразить или будете изображать из себя знатоков человеческих душ? \\\ хотя это всегда так. чем меньши человек из себя представляет в интеллектуальном и социальном плане, тем больше он гнет пальцы. причем сценарий жизни у таких звучит так: (я замечательный, а весь мир вокруг меня плохой и неправильный. все в нем не так. надо переделать.). и не везет ему не из-за его личных ошибок и глупостей, а потому что весь мир сволочной и неправильный. такие знают как правильно надо управлять страной, но работают почему-то при этом не министрами, а дворниками.\\\\ Да пусть я работаю хоть третьим замом дворника с двумя классами коррекционно-образовательного интерната... Тем более, Хоспода, вы должны меня «под орех» разделать с вашим ВЫСШИМ жизненным опытом. Я вас спрашиваю — что есть сказать по теме? \\\ жаль мне этого мальчика. с его взглядами на брак, воспитание детей, семейное ценнсти. сразу понятно одно. его никто не любит, да и он тоже скорее всего никого. а может не способен. может из дет дома. и никто и ничего ему не надо,\\\ Успокойтесь уже. Мои родители 34 года состоят в браке. Рос я в полноценной семье. \\\\ только "Капитал". свободные отношения, детей растит партия. помню свои диспуты с ним на тему семьи и брака. так что не судите Сашка строго. его пожалеть надо. видать совсем у него жизнь не сложилась. от того и "бешенство" на почве\\\ - Мусье, ну хреновый из вас психолух. Совсем! свои выводы я делаю только изходя из сказаных вами когда либо слов. а у вас с Ефимовым есть такая привычка, наверное она есть у всех Марксистов. ляпнуть чего, а потом либо вы этого не говорили, либо вас не так все понимают и вы совсем не это имели в виду. мне лень искать ваши старые комменты, копировать и выкладывать здесь. но теперь понятна стала еще одна важная вещ. если ваши родители поженились еще 34 года назад, то вам сейчас максимум 33 года. а значит союз развалился когда вам было максимум десять лет, а перестройка начиналась когда вам было максимум 4 года. то есть вы лет на пять как минимум моложе Ефимова. а значит прославляемую вами эпоху знаете только по книгам, фильмам и рассказам родителей. \\\\свои выводы я делаю только изходя из сказаных вами когда либо слов. а у вас с Ефимовым есть такая привычка, наверное она есть у всех Марксистов. ляпнуть чего, а потом либо вы этого не говорили, либо вас не так все понимают и вы совсем не это имели в виду.\\\\ Я не отказываюсь от своей позиции по вопросам семьи. При коммунизме институт семьи постепенно отмирает. Роль общественного воспитания возрастает и дети не делятся на своих и чужих. \\\ но теперь понятна стала еще одна важная вещ. если ваши родители поженились еще 34 года назад, то вам сейчас максимум 33 года. а значит союз развалился когда вам было максимум десять лет, а перестройка начиналась когда вам было максимум 4 года. то есть вы лет на пять как минимум моложе Ефимова. а значит прославляемую вами эпоху знаете только по книгам, фильмам и рассказам родителей.\\\ Вам не надоело интерпретировать мою биографию? Я понимаю, что ваша беспомощность в дискуссии вынуждает копаться в личностных характеристиках собеседника, дабы иметь хоть какую-либо аргументацию и выстроить защиту собственной позиции. Однако не лучше ли попытаться выйти за рамки своего скромного мирка в социальных вопросах и тем самым расширить кругозор знания. Саша не мелите чуш. чужие дети не будут своими для всех. да бывает такое, что взяли люди ребенка из дет дома, или усыновили ребенка погибшего друга или родственника, а потом смогли полюбить его как своего родного. да бывает к примеру что человек растит ребенка своей жены от первого брака, ну или ребенка своего мужа от первого брака, и смог полюбить этого ребенка как своего. но это другое. это ребенок любимого тобой человека, а не чужой с улиц городских. приведу грубоватый на первый взгляд пример. ваш ребенок дет садовского возраста обкакался, сидя у вас на руках. на вас тоже попало. но это ваш ребенок. потому не проблема переодеть ему штанишки и забить на ситуацию. а теперь представьтре себе ту же ситуацию, но с чужим для вас ребенком, которого вы плохо знаете, или вообще видете в первый раз в жизни. отношение будет таким же как в случае со своим родным? сомневаюсь. и еще. не надо путать такие понятия как воспитание и социализация. в семье воспитание, в саду, школе, дворе социализация. причем воспитание и социализация могут входить в противоречие. классический пример как раз СССР. гос идеология через социализацию проповедует ребенку с детства атеизм, а родители верят в Бога и учат что Бог есть. очень часто учителя и воспитатели не любят своих подопечных, детей в садах и школах. бывает что конкретный учитель или воспитатель не взлюбил конкретного ребенка. ибо каждый человек со своими тараканами. и ребенок тоже. один спокойный и легко управляемый, а другой из тех про кого говорят: "не положить, не поставить.". а бывает личная неприятие конкретного родителя воспитателем. из любимой вами зависти к чужим успехам хотя бы. на маме мальчика шуба, на которую воспиталке не заработать и ее мужу тоже. или папа приехал в школу за сынам на дорогом авто, которое училка только в эротических снах видела. так что свои дети это свои, а чужие это чужие. по тем же причинам любая теща встанет на сторону дочери, а не на сторону зятя в любом конфликте. и свекровь встает как правило не на сторону невестки, а на сторону своего сына. \\\Саша не мелите чуш. чужие дети не будут своими для всех. да бывает такое\\\ Видите ли в чем дело, у вас даже не механицизм в мышлении, а статичность. Просто сравните долю и роль общественного воспитания детей 150 лет назад и сейчас. Даже в буржуазных государствах (развитых) она увеличилась на порядок. Ювенальная юстиция из этой серии - государство забирает детей у проблемных родителей и возлагает на себя ( общество) всю полноту ответственности и расходов. В период частной собственности вам нужны дети для того, чтобы передать её следующему поколению (продолжение рода) . Вы любите своих детей больше, потому что рассчитываете на помощь в старости или снизится ваша работоспособности. Это природа общественных отношений так построена на базе производственных отношений, в которых частная собственность есть основной элемент.. В обществе где собственность будет общая и не надо будет конкурировать за место под солнцем, общественные отношения соответственно будут другими. За стариками будут ухаживать всем обществом и уважать не за преклонный возраст, а за вклад в общественное развитие. Для ваших потомков будет естественным трудовой процесс на обогащение и развитие общественных фондов, типа как при капитализме на себя. Соответственно всех детей будут воспитывать как своих. \\\гос идеология через социализацию проповедует ребенку с детства атеизм, а родители верят в Бога и учат что Бог есть\\\ Вот и вам и ответ на вопрос: за каким воспитанием будущее. Саша. вообще-то нормальный человек любит своих детей душой и сердцем. любит потому что это его дети. да с надеждой что не бросят его старого. но не бросят потому что любят, а не ради наследства, не ради традиций, не из-за того что должны и обязаны. даже кошка и собака заботяться о своих щенках и котятах, пока те маленькие. бывает конечно что бросают, но редко. биологический закон природы знаете ли. ювинальная юстиция детей заберает не только у проблемных семей, но уже и за убеждения. скажите что-то плохое про геев. в некоторых западных странах. еще раз вас пожалел. если вас папа не любит, а вы ему нужны только что бы было кому передать наследство, да что бы вы были ему обязаны и не бросали его старичка, а если бросите, то он завещание поменяет. и если вам детки нужны только за этим же, то мне вас действительно жаль. прав ИА. к доктору. и будущие за воспитанием в нормальных, крепких, полноценных семьях. в которых нет проблем с водкой, наркотой, насилием. в которых друг друга любят, уважают, понимают и поддерживают в трудный час. вот за такими крепкими семьями будущие. RP
\\\\Саша. вообще-то нормальный человек любит своих детей душой и сердцем\\\\\
Вообще-то нормальный человек любит детей, а не только своих. Макаренко, Ушинский, Пиаже.... эти люди сделали для воспитания детей куда больше, чем каждый отдельно взятый родитель.
Собственно, ваша с гр. ИА реакция была вполне предсказуема, к тому же известна ещё с прошлой дискуссии по сабжу. Что поделать, статичное мышление мелких собственников.
.gif "Grantis")
Саша. вообще-то нормальный человек любит своих детей душой и сердцем. любит потому что это его дети. да с надеждой что не бросят его старого. но не бросят потому что любят, а не ради наследства, не ради традиций, не из-за того что должны и обязаны. даже кошка и собака заботяться о своих щенках и котятах, пока те маленькие. бывает конечно что бросают, но редко. биологический закон природы знаете ли. ювинальная юстиция детей заберает не только у проблемных семей, но уже и за убеждения. скажите что-то плохое про геев. в некоторых западных странах. еще раз вас пожалел. если вас папа не любит, а вы ему нужны только что бы было кому передать наследство, да что бы вы были ему обязаны и не бросали его старичка, а если бросите, то он завещание поменяет. и если вам детки нужны только за этим же, то мне вас действительно жаль. прав ИА. к доктору. и будущие за воспитанием в нормальных, крепких, полноценных семьях. в которых нет проблем с водкой, наркотой, насилием. в которых друг друга любят, уважают, понимают и поддерживают в трудный час. вот за такими крепкими семьями будущие.
Ответы на коммент:
Р. Ефимов: Маски сброшены
Рп, не тратьте себя на него. То , что он написал про детей, это же ужас.Нормальный человек так не может.С кем мы связались? Екарный бабай. Один тунеядец , а другой с психическими отклонениями. Ну все. От психов надо держаться подальше.
Р. Ефимов: Маски сброшены
\\\\Саша. вообще-то нормальный человек любит своих детей душой и сердцем\\\\\
Вообще-то нормальный человек любит детей, а не только своих. Макаренко, Ушинский, Пиаже.... эти люди сделали для воспитания детей куда больше, чем каждый отдельно взятый родитель.
Собственно, ваша с гр. ИА реакция была вполне предсказуема, к тому же известна ещё с прошлой дискуссии по сабжу. Что поделать, статичное мышление мелких собственников.